Оплата ип на лицевой счет

Содержание:

Как ИП оплатить счет при отсутствии у него расчётного счёта

Многие ИП, которые в основном работают с небольшими платежами, принимая деньги от населения, работают без расчетного счета в банке. И они совершенно правы. Ни один закон РФ не обязывает предпринимателя открывать такой счет.

Однако время от времени возникают ситуации, когда ИП приходится оплачивать счета в безналичной форме. Например, ИП может арендовать помещение у юридического лица или другого предпринимателя, который требует внесения арендной платы, выставляя счет, и не принимает деньги через кассу. Или ИП получает какие-либо товары от поставщика, работающего только по безналичным расчетам. Как поступить в такой ситуации?

Оплата счета через банк без открытия расчетного счета

Обычно организация или предприниматель, выставляющие счет для безналичной оплаты, указывают в нем реквизиты для зачисления платежа. Но это не значит, что можно просто прийти в банк и пополнить указанный расчетный счет. Это имеет право сделать только тот, кому счет принадлежит. Прочие же желающие осуществляют платежи на счет через кассу банка по квитанции.

Что нужно, чтобы оплатить выставленный счет через кассу банка? Прийти в банк как любое физическое лицо, заполнить квитанцию. В графе «Назначение платежа» указать: «Оплата по счету №…». В качестве плательщика указывается фамилия, имя, отчество предпринимателя. Именно так предприниматели, не имеющие расчетного счета, оплачивают налоги, перечисляют платежи во внебюджетные фонды – и никаких проблем с зачислением не возникает.

Внимание. Не следует дополнительно указывать ИП или индивидуальный предприниматель. В таком случае кассир банка может отказаться принять платеж. Это не совсем правомочно, поскольку нормы ст. 845 ГК РФ не говорят об ограничении зачислений денежных средств на счет клиента, полномочия банков по ограничению этих прав законами не предусмотрены. Однако внутренние инструкции банка или договор с клиентом могут создать определенные препятствия к зачислению средств.

Каков предельный размер суммы перевода наличными?

Указание ЦБ РФ от 7 октября 2013 г. N 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов» устанавливает ограничение в 100000 рублей при расчетах наличными деньгами по одному договору.

При этом у предпринимателей нередко возникает вопрос: если платеж проводится через кассу банка без открытия расчетного счета, можно ли это считать оплатой наличными.

Специалисты считают, что данные правила не распространяются на банковские операции, к коим относится и перевод денежных средств без открытия расчетного счета. Поэтому таким способом можно без проблем совершать платеж на любую сумму.

Другое дело, если счет оплачивается через кассу контрагента. Здесь сумма, превышающая 100000 рублей, даже внесенная частями в разные дни, если она относится к оплате одного договора, будет считаться нарушением и вести к штрафу.

Как перевести сумму, превышающую лимит перевода наличными?

Как быть, если требуется оплатить в кассу контрагента сумму, превышающую 100000 рублей по одному договору? Здесь есть только 2 варианта:

  1. внести деньги на расчетный счет через кассу любого банка по квитанции;
  2. разбить договор на части, чтобы в итоге каждый платеж не превышал 100 тысяч рублей.

Первый вариант однозначно удобнее. Ведь можно внести целой суммой. Однако при переводе каждый банк берет свой процент. И сумма процентов может оказаться весьма существенной. Да и не каждый решится нести с собой большую сумму наличными.

Второй вариант обычно дешевле, поскольку собственная касса принимает платежи без процентов (если такая касса вообще есть). Однако придется придумывать обоснование, чтобы разделить договор на части. Например, при высокой арендной плате есть рекомендации заключать договор не на год, а на месяц. Таким образом удается уйти от оплаты крупных сумм наличными. Однако здесь нужны хорошие доверительные отношения между арендатором и арендодателем, поскольку ежемесячное переподписание договора чревато, во-первых, внезапным изменением условий договора, а во-вторых, неожиданным отказом в как одной, так и другой стороны без предупреждения и каких-либо последствий. Кроме того, это рождает массу дополнительной бумажной волокиты: каждый месяц приходится составлять и подписывать передаточный акт на помещение.

Может ли ИП оплатить счет с личной карточки или личного счета в банке?

Если ИП по какому-либо договору должен внести деньги на расчетный счет юридического лица или другого предпринимателя, он может воспользоваться средствами со своего личного счета или перечислить деньги со своей карточки, например, через интернет-банк. Специалисты-консультанты не видят к тому никаких препятствий.

В обоснование данной позиции приводятся Постановление Конституционного Суда РФ от 17.12.1996 N 20-П, Определение Конституционного Суда РФ от 15.05.2001 N 88-О, согласно которым, с точки зрения закона невозможно разграничить денежные средства индивидуального предпринимателя на его личные и те, которые он использует для ведения предпринимательской деятельности.

Поэтому, имея банковскую карту как физическое лицо, предприниматель может оплатить любой выставленный ему счет за счет своих личных средств, например, через интернет-банк или мобильный банк. И данные деньги будут точно так же зачислены на расчетный счет юридического лица или другого предпринимателя.

Следует обратить внимание. Данный совет относится только к перечислению денег на предпринимательский счет. Если один ИП оплачивает счет другому ИП, переводя деньги на его личный банковский счет или карточку, могут возникнуть проблемы с зачислением. Ситуация получается двоякая. Инструкция Банка России от 30.05.2014 N 153-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов» разграничивает расчетные счета юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, открытые для ведения коммерческой деятельности, и текущие счета физических лиц, используемые для ведения расчетных операций.

В то же время, согласно п. 3 ст. 845 ГК РФ, банк не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента и устанавливать другие, не предусмотренные законом или договором банковского счета, ограничения его права распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.

То есть, если на личный счет или карточку ИП приходит платеж от другого ИП и при этом в качестве назначения платежа названа оплата счета, банк на основании договора, заключенного с клиентом, может такой платеж не принять, если заподозрит, что он связан с ведением предпринимательской деятельности. Особенно рискованно, если такие операции проводятся регулярно.

Как подтвердить расходы для вычета, если платеж проведен по квитанции через кассу банка?

Если индивидуальный предприниматель работает по общей системе налогообложения или использует УСН 15% (доходы минус расходы), то ему важно, чтобы была возможность подтвердить понесенные расходы, которые уменьшают налогооблагаемую базу.

Иногда у налогового инспектора возникают вопросы, если платеж проведен не с расчетного счета, а через кассу банка. Здесь обосновать расходы позволит указание в назначении платежа: «Оплата по счету №…». При наличии договора и самого счета никаких проблем не возникнет.

Таким образом, предприниматель (ИП), не открывая расчетного счета в банке, вполне может оплачивать счета. Для этого есть, как минимум 3 способа:

  • внести деньги по счету в кассу контрагента;
  • оплатить счет через кассу любого банка по квитанции как физическое лицо;
  • провести оплату с личного счета или карточки через интернет-банк.

Любой из этих способов оплаты будет вполне законным, и деньги будут зачислены на расчетный счет.

Идеи бизнеса с нуля

  • ГлавнаяБизнес с нуляВопросы оформления бизнеса
  • Поиск по сайту

Как принимать ИП и ООО оплату на свой счет без сложностей

Administrator » более года назад

Если Вы зарегистрировали ИП или ООО и открыли счет, то Вы можете принимать на него деньги в счет оплаты товаров или услуг. Сразу возникает вопрос как сделать квитанцию, по которой люди могли бы пойти в банк и оплатить наши товары и услуги. Жестких требований к этому документу нет. Плательщик должен знать реквизиты Вашего счет, сумму и наименование платежа. Этих данных достаточно, даже если Вы напишите их от руки на листке бумаге. В любом банке есть пустые бланки квитанций. Человек перепишет нужные данные. Оплатит. И почти сразу Вы увидите эти деньги на своем счету. Но чтобы упростить задачу клиенту или покупателю, можно распечатать квитанцию самому. При этом, если Ваш покупатель физическое лицо, то удобно делать квитанцию. А если покупатель ИП или организация, то удобнее делать счёт. Квитанция удобнее для физлица тем что ему привычнее с такой бумагой идти в банк. А для организации или ИП счет удобнее в плане бухгалтерского оформления.

Вот как выглядит пример такого счета.

Использование личного счёта физлица в деятельности ИП

Обязанности открывать расчетный счет для ведения коммерческой деятельности у индивидуальных предпринимателей нет.

Они могут без ограничений вести наличные расчеты с физическими лицами, а с юридическими лицами – до 100 тысяч рублей в рамках одного договора.

В то же время, безналичные расчеты – это удобно, и отказываться от них не стоит.

Что, если использовать для коммерческой деятельности личные счета ИП как физического лица?

Законодательно это не запрещено, и штрафы за это не грозят. Но если решили попробовать этот вариант, ознакомьтесь со списком возможных проблем:

1. Банк может приостановить обслуживание счета, так как наверняка в вашем договоре есть пункт, согласно которому физлицо не может использовать счет для коммерческой деятельности.

2. Клиенты и партнеры могут отказаться от перечислений на личный счет. Дело в том, что лицевые и расчетные счета отличаются, и при проверке у ваших контрагентов могут возникнуть проблемы.

Налоговики посчитают перечисление на счет физлица вознаграждением, с которого контрагент как налоговый агент должен был удержать и перечислить НДФЛ, а раз не сделал этого, значит совершил нарушение и должен оплатить штраф;

3. Вы сами можете стать объектом внимания налоговиков.

Деньги, поступившие на ваш лицевой счет, считаются доходом физлица, с которого нужно перечислить 13% НДФЛ.

По второму и третьему пункту можно доказать налоговикам свою правоту, но это – время, нервы, да и результат не гарантирован.

Поэтому, если работаете с безналичными перечислениями, откройте отдельный расчетный счет ИП.

Тем более, что сегодня многие банки предлагают особые условия для индивидуальных предпринимателей: пониженные комиссии и тарифы на обслуживание.

Ваши затраты окупятся многократно – спокойствием, оперативностью платежей, удобством взаимодействия с клиентами и партнерами.

К тому же, никаких ограничений по переводам со счета ИП на личный счет нет.

Если переводить на свой личный счет, суммы налогами облагаться не будут.

Нужно только в назначении платежа указать формулировку «Снятие прибыли» или «Получение дохода ИП». Пополнять счет тоже можно без ограничений и налоговых последствий.

В этом случае в назначении платежа нужно будет указать «Пополнение личными средствами ИП».

Интернет-бухгалтерия «Мое дело» интегрирована с банками – вы сможете в один клик:

— оплачивать налоги и взносы;
— переводить деньги контрагентам.

Среди наших партнеров:

— Альфа-Банк;
— Тинькофф-Банк;
— Точка;
— Открытие;
— Райффайзен-Банк;
— Промсвязьбанк;
— Уралсиб;
— БИНБАНК;
— ОТБ Банк;
— ВТБ 24;
— ЛокоБанк;
— ModulБанк;
— Банк Интеза.

При переводе денег с расчетного счета ИП на личный счет операция отразится в разделе «Деньги», но не попадет в книгу учета доходов и расходов и не повлияет на расчет налога.

Как оплатить услуги ИП со счета ООО, если у ИП нет расчетного счета?

Со счета ООО (строительная компания), как оплатить услуги ИП?

При этом, что у ИП нет расчетного счета.

Ну, или задам вопрос маленько по-другому.

Может ли ООО, оплатить (за услуги)со своего счета юр.лица, на реквизиты счета физ.лица. Не «попадет» ли компания ООО под налог, после такого перевода?

Ответы юристов (7)

Дмитрий, добрый вечер!

ООО может оплатить на Ваш личный счет, но оно сразу подпадает под налоги.

Не смотря на то, что ИП и Вы являетесь единым и неделимым лицом, с точки зрения закона статусы у Вас разные. Поэтому необходимо открыть расчетный счет в банке на ИП, на основании документов о регистрации Вас в качестве ИП.​ Тогда не возникнет проблем ни у Вас ни у ООО.

И еще, ОЧЕНЬ ВАЖНО: финансовый год в РФ установлен с 1 января по 31 декабря. Если ООО не успеет провести платеж в Ваш адрес, то у него возникнет прибыль и он обязан будет платить с неё все налоги. Так что тянуть не стоит.

Уточнение клиента

Вячеслав, спасибо за ответ! В принципе, так именно я и представлял, но не был уверен))

И, я — представитель от ООО. И компании нужно оплатить услуги ИП. И у ИП нет счета.

Настоятельно попросили владельца ИП, чтоб открыл счет, и тогда получит расчет!

23 Декабря 2017, 16:58

Есть вопрос к юристу?

Если не откроет счет до 30 декабря, положите (переведите) деньги на депозит нотариуса. Узнайте предварительно у нотариуса как это правильно сделать.

В этом случае Вы не попадаете на прибыль и подтверждаете расчет с ИП.

Электронной почтой доведите до ИП, что все расходы по депозиту, будут удержаны из его суммы, подлежащей оплате.

Характер взаимоотношений ООО и ИП определяется НЕ счетом на который производится оплата, а договором между этими лицами. В законодательстве РФ нет прямого запрета для ИП использовать счет физического лица для получения доходов от предпринимательской деятельности. Поэтому, если Ваши взаимоотношения документально оформлены (есть договор и акт оказанных услуг), то Вы можете оплатить услуги ИП на счет физического лица. Главное при оплате указать в назначении платежа, что это оплата за услуги по данному договору. Никаких «попаданий» на налог в этой ситуации нет.

Уточнение клиента

То есть, ИПшник получает за оказанные услуги оплату от ООО, и оплачено будет на реквизиты физ.лица (этого ИПшника). И затем, не важно, будет ли ИПшник платить налог или нет, для ООО это будет «проведено» как оплата (расходы). Я правильно понимаю?

24 Декабря 2017, 01:13

То есть, ИПшник получает за оказанные услуги оплату от ООО, и оплачено будет на реквизиты физ.лица (этого ИПшника). И затем, не важно, будет ли ИПшник платить налог или нет, для ООО это будет «проведено» как оплата (расходы). Я правильно понимаю?

Обязанность платить налоги и взносы от предпринимательской деятельности лежит на ИП и к Вам отношения не имеет.

В Вашем случае основная задача состоит в том, чтобы данная оплата, несмотря на реквизиты, «считалась» оплатой в рамках деятельности ИП. Для этого нужно, чтобы были оформлены документы по сделке и назначение платежа позволяло однозначно отнести платеж к данной сделке.

И после этого попадаете на проблемку (в случае оплаты на лицевой счет).

Если бы все так было просто зачем тогда обязывают ИП открывать РАСЧЕТНЫЕ счета в банке.

Уточнение клиента

ООО оплачивает ИПшнику за услуги, на счет физ.лица. Затем, может возникнуть «проблемка». И в чем именно может эта проблемка быть? ООО, придется оплатить налог с этой суммы?

Ведь, как написала выше, Ольга Ерохина, в законе нет запрета , чтоб ИП использовал для расчета счет физ.лица.

24 Декабря 2017, 10:45

Вот именно — статус разный.

Положите деньги на депозитный счет либо нотариуса либо банка. И с Вашей стороны будут выполнены условия о своевременной оплате и не нужно будет доказывать налоговой, что вы не «верблюд», прошу прошения, за сленг!

У меня огромная практика по спорам с налоговой инспецией и знаю, как они цепляются за любую возможность наказать предпринимателей, особенно арест счетов.

Так что решайте сами.

Уточнение клиента

«У меня огромная практика по спорам с налоговой инспецией и знаю, как они цепляются за любую возможность наказать предпринимателей, особенно арест счетов.»

Уж это точно! Хоть и мало у меня опыта в «общении» с налоговой, но знаю их придирчивость!

ИП открыл счет (дело быстрое), и со счета нашего ООО, уже оплатили ему за услуги.

Изначально, больше всего беспокоил момент, чтоб не заблокировали счет у ООО. Пусть потом бы и решили ситуацию. НО! На это бы ушло время. И наверняка, решили бы только после праздников! И тем самым, оставили бы перед праздниками много людей без оплаты, из-за возможной блокировки счета.

Всем спасибо, за ответы!

24 Декабря 2017, 11:28

Вот и я о том же.

С наступающим Новым 2018 годом.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Оплата — на счет «не для бизнеса»

Вправе ли организация перечислять оплату за услуги индивидуального предпринимателя не на расчетный, а на его текущий счет, и возможны ли в связи с этим какие-либо отрицательные для организации последствия? Объясняют эксперты службы Правового консалтинга ГАРАНТ Олег Графкин и Елена Мельникова.

Организация заключила договор с ИП Ивановым (условно), который применяет ЕНВД и оказывает услуги по перевозке грузов. Впоследствии оплата за услуги производится не на расчетный счет ИП, а на лицевой счет физического лица, в платежном поручении будет указан не ИП Иванов, а просто Иванов. Какие могут быть для организации отрицательные последствия в этом случае? Можно ли такие расходы учесть в целях уменьшения прибыли?

Любой гражданин может иметь имущество на праве собственности, наследовать и завещать имущество, заниматься предпринимательской и любой иной не запрещенной законом деятельностью, создавать юридические лица самостоятельно или совместно с другими гражданами и юридическими лицами, совершать любые не противоречащие закону сделки и участвовать в обязательствах (ст. 18 ГК РФ).

В соответствии с п. 1 ст. 23 ГК РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. После государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя его имущество не обособляется, как и не учреждается новое лицо.

Гражданин, независимо от того, зарегистрирован он в качестве индивидуального предпринимателя или нет, приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем (п. 1 ст. 19 ГК РФ) и отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание (ст. 24 ГК РФ).

Таким образом, зарегистрировавшись в качестве индивидуального предпринимателя, гражданин отвечает лично по своим обязательствам, возникшим как в ходе предпринимательской деятельности, так и вне предпринимательской деятельности.

Точно так же гражданин заключает любой договор банковского счета от своего имени независимо от того, является он индивидуальным предпринимателем или нет.

Согласно ст. 861 ГК РФ расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом. Безналичные расчеты производятся через банки, иные кредитные организации, в которых открыты соответствующие счета, если иное не вытекает из закона и не обусловлено используемой формой расчетов.

Согласно п. 2 ст. 846 ГК РФ банк обязан заключить договор банковского счета с клиентом, обратившимся с предложением открыть счет на объявленных банком для открытия счетов данного вида условиях, соответствующих требованиям, предусмотренным законом и установленными в соответствии с ним банковскими правилами.

Виды банковских счетов перечислены в Инструкции ЦБР от 14.09.2006 N 28-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)» (далее — Инструкция). Согласно п. 2.1 Инструкции Банки имеют право открывать в валюте РФ и иностранных валютах текущие и расчетные счета. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой (п. 2.2 Инструкции). Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством РФ порядке частной практикой, для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой (п. 2.3 Инструкции).

Как следует из условий, приведенных в рассматриваемой ситуации, гражданином (индивидуальным предпринимателем) был открыт текущий счет — счет, не предназначенный для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью. Исходя из вышеприведенных норм осуществлять расчеты, связанные с предпринимательской деятельностью, по такому счету формально нельзя.

В то же время ни один нормативный правовой акт не обязывает индивидуального предпринимателя открывать расчетный счет в банке в связи с началом осуществления деятельности в статусе предпринимателя. Повторим, имущество индивидуального предпринимателя (в том числе и денежные средства) юридически не разграничено на имущество, используемое им в предпринимательской деятельности и в личных целях. Соответственно, он может использовать любое свое имущество как в личных, потребительских целях, так и в предпринимательских. На это указывал и Конституционный суд в постановлении от 17.12.1996 N 20-П.

В связи с этим можно сделать вывод, что индивидуальный предприниматель может использовать в своей предпринимательской деятельности как расчетный счет, так и текущий.

Данный вывод также подтверждается следующим. Согласно пп. 1 п. 2 ст. 23 НК РФ налогоплательщики — организации и индивидуальные предприниматели — обязаны письменно сообщать в налоговый орган об открытии или о закрытии счетов (лицевых счетов) в течение семи дней со дня открытия (закрытия) таких счетов. Индивидуальные предприниматели сообщают в налоговый орган о счетах, используемых ими в предпринимательской деятельности.

Такая формулировка пп. 1 п. 2 ст. 23 НК РФ позволяет предположить, что индивидуальный предприниматель может использовать в предпринимательской деятельности уже имеющиеся у него счета. По нашему мнению, предприниматель может использовать в предпринимательской деятельности как счета расчетные, так и текущие счета при условии информирования об этом налоговой инспекции (смотрите также письма Минфина России от 06.03.2013 N ЕД-3-3/[email protected], от 20.09.2010 N 03-11-11/248, от 30.12.2008 N 03-11-05/318, УФНС России по г. Москве от 12.09.2011 N 20-14/2/[email protected]).

В связи с изложенным мы не усматриваем препятствий для перечисления организацией предоплаты за оказание транспортных услуг физическому лицу вне зависимости от того, является он индивидуальным предпринимателем или нет, на текущий банковский счет.

Отметим также, что НК РФ не ставит порядок признания в налоговом учете каких-либо расходов в зависимость от статуса продавца (организация, ИП, физическое лицо) или от способа перечисления денежных средств продавцу (смотрите также письма Минфина России от 28.01.2013 N 03-03-06/1/36, от 30.04.2013 N 03-03-06/1/15213). Однако если речь идет о физическим лице, не имеющем статуса ИП, у организации могут возникнуть обязанности налогового агента по НДФЛ, а также обязанности начисления страховых взносов в рамках гражданско-правового договора, предметом которого является оказание услуг. Поэтому если договор на оказание услуг по перевозке грузов заключен от имени ИП Иванова, целесообразно запросить копию свидетельства о государственной регистрации гражданина в качестве ИП.

Напомним, что если физическое лицо не является индивидуальным предпринимателем, то по отношению к данному физическому лицу организация будет являться налоговым агентом (п. 1 ст. 226 НК РФ), что приведет к обязанности исчислить (для резидента РФ по ставке в размере 13% — п. 1 ст. 224 НК РФ), удержать у физического лица и уплатить в бюджет НДФЛ, исчисленный с его дохода, полученного от оказания транспортных услуг (п. 1 ст. 209 и пп. 6 п. 1 ст. 208 НК РФ).

Кроме того, на основании ч. 1 ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования» (далее — Закон N 212-ФЗ) с произведенной физическому лицу выплаты нужно будет уплатить в бюджет страховые взносы во внебюджетные фонды, за исключением взносов, подлежащих уплате в ФСС РФ (п. 2 ч. 3 ст. 9 Закона N 212-ФЗ).

С текстами документов, упомянутых в ответе экспертов, можно ознакомиться в справочной правовой системе ГАРАНТ.

Нужна ли касса при проведении платежей на расчетный счет и лицевой счет?

Здравствуйте! Я занимаюсь розничной продажей через сайт ВК. Хочу зарегистрировать ИП и, для расчетов с организациями использовать расчетный счет (открою в банке), а для расчетов с физ.лицами хочу использовать личную банковскую карту (чтобы клиентам было удобнее переводить средства; карта будет использоваться только для расчетов по продаже, не для личных целей). Могу ли я в налоговую подать какое-нибудь заявление о том, что у меня 2 счета. В таком случае мне касса не нужна? Оплачивать клиенты будут на банковские реквизиты (номер расчетного счета, номер банк.карты) непосредственно через свои интернет-банки, либо через оператора в отделении банка.

Ответы юристов (14)

В соответствии Федеральным законом от 22.05.2003 N 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» Ват нужна не просто касса, а онлайн-касса, при чем и в случае оплаты на карту и в случае оплаты на расчетный счет.

расчеты — прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;

5. Пользователи при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети «Интернет» и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов (далее — расчеты с использованием электронных средств платежа в сети «Интернет»), обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.
6. Пользователи обязаны обеспечить передачу в момент расчета всех фискальных данных в виде фискальных документов, сформированных с применением контрольно-кассовой техники, в налоговые органы через оператора фискальных данных с учетом положений абзаца третьего настоящего пункта, за исключением случая, указанного в пункте 7 статьи 2 настоящего Федерального закона.

Это подтверждает и Минфин РФ:

Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 28 апреля 2017 г. N 03-01-15/26324 Об особенностях применения контрольно-кассовой техники

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение, и по вопросам применения контрольно-кассовой техники (далее — ККТ) сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации») (далее — Федеральный закон N 290-ФЗ) (далее — Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.

Федеральным законом N 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.

При этом в соответствии с пунктом 2 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ при осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты.

Заместитель директора Департамента
В.А. Прокаев

При этом уведомлять налоговую об открытых счетах не нужно. Личный счет Вы также можете использовать для предпринимательской деятельности до той поры, пока банк не будет возражать.

С Уважением,
Олег Рябинин.

Есть вопрос к юристу?

Надежда, добрый день!

Могу ли я в налоговую подать какое-нибудь заявление о том, что у меня 2 счета.

Сейчас не требуется уведомлять налоговые органы об открытии счета.

В таком случае мне касса не нужна?

Нет, расчет безналичный.

а для расчетов с физ.лицами хочу использовать личную банковскую карту (чтобы клиентам было удобнее переводить средства; карта будет использоваться только для расчетов по продаже, не для личных целей)

Банки запрещают использовать личные карточные счета для использования в предпринимательской деятельности. Необходимо открыть счет ИП и выпустить к нему карту.

Могу ли я в налоговую подать какое-нибудь заявление о том, что у меня 2 счета.

Сейчас налоговый кодекс не обязывает вас сообщать в налоговый орган о том, что вы отрыли расчетные или другие банковские счета. Это делает сам банк.

При этом использование личного счета для предпринимательской деятельности налоговыми органами не будет рассматриваться как нарушение. Но вот банк может заблокировать этот счет, так как это нарушение Инструкции Банка России от 30.05.2014 N 153-И (ред. от 14.11.2016) «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов»

2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.

В таком случае мне касса не нужна?

Формально, нужна. Для расчетов с физическими лицами при безналичном переводе денежных средств по Закону 54-ФЗ нужно применять онлайн кассу.

расчеты — прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;

Где здесь указан безналичный указан?!

Клиенты автора вопроса будут платить через рассчетный счет привязанный к карте.

Оплачивать клиенты будут на банковские реквизиты (номер расчетного счета, номер банк.карты) непосредственно через свои интернет-банки, либо через оператора в отделении банка.

Уточнение клиента

Дарья, то есть при переводе денежных средств непосредственно на расчетный счет, мне касса не нужна, так?

Использование же банковской карты физ.лица для расчетов не запрещено налоговой. Значит, лицевой счет = расчетному счету в случае ИП и для переводов на него касса так же не нужна. Правильно? А уж заблокирует ли банк при этом карту — другой вопрос, не факт что до этого дойдет, а клиентам так будет удобнее.

20 Июня 2017, 13:51

Где здесь указан безналичный указан?!

расчеты — прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;

19) электронное средство платежа — средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;

2) оператор по переводу денежных средств — организация, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе осуществлять перевод денежных средств;

12) перевод денежных средств — действия оператора по переводу денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов по предоставлению получателю средств денежных средств плательщика; (Федеральный закон от 27.06.2011 N 161-ФЗ (ред. от 01.05.2017) «О национальной платежной системе» ) Дарья, то есть при переводе денежных средств непосредственно на расчетный счет, мне касса не нужна, так?

Нужна. И на это указывают все последние разъяснения Минфина. Выше приведены коллегами.

Уточнение клиента

но каким образом касса будет выдавать чек, если клиент будет оплачивать через интернет-банк на расчетный счет? Повторяю, что оплаты через электронные терминалы (вроде Робокассы и т.д.) не будет. Клиент заказывает что-то, я выставляю ему счет по эл.почте, он по реквизитам, указанным в счете, оплачивает на расчетный счет.

20 Июня 2017, 14:03

расчеты — прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;

9) электронное средство платежа — средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;

Тимур, так разве автор вопроса будет получать деньги через интернет магазин? Речь идет о переводе денег с одного счета на другой.

но каким образом касса будет выдавать чек, если клиент будет оплачивать через интернет-банк на расчетный счет?

Можете соблюсти все требования закона выдавая ему не бумажный чек, а направляя по электронной почте:

2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты).

5. Пользователи при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети «Интернет» и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов (далее — расчеты с использованием электронных средств платежа в сети «Интернет»), обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.

Федеральным законом N 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.

Мнение Минфина крайне спорное, 54 — ФЗ безналичных переводов никак не касается.

Тимур, так разве автор вопроса будет получать деньги через интернет магазин? Речь идет о переводе денег с одного счета на другой.

А здесь ничего не говорится об интернет-магазине. Все безналичные банковские расчеты (совершенно все. ) сейчас попадают под понятие электронное средство платежа.

но каким образом касса будет выдавать чек, если клиент будет оплачивать через интернет-банк на расчетный счет? Повторяю, что оплаты через электронные терминалы (вроде Робокассы и т.д.) не будет. Клиент заказывает что-то, я выставляю ему счет по эл.почте, он по реквизитам, указанным в счете, оплачивает на расчетный счет.

Этот вопрос и Минфин не знает, он по техническим нюансам сразу отправляет в ФНС.

На самом деле это, действительно, проблемный вопрос. Но формально требование закона о том, что касса нужна и при безналичных расчетах, имеется. А вот как это на практике реализуется — никто не знает. Подобные вопросы (когда формальное требование есть, а на деле оно не выполняется) еще и раньше возникали до того как законом 290-ФЗ в закон 54-ФЗ были внесены изменения по онлайн-кассам.

Думаю, что в ближайшее время стоить ждать каких-то очередных разъяснений Минфина или ФНС по данному поводу.

Мнение Минфина крайне спорное, 54 — ФЗ безналичных переводов никак не касается.

Дарья, попробуйте найти в законодательстве понятие «безналичный перевод» и вы поймете, что теперь 54-ФЗ покрывает совершенно все расчеты.

Мое мнение — нет. Вы не получаете денежные средства через интернет — магазин.

Использование же банковской карты физ.лица для расчетов не запрещено налоговой. Значит, лицевой счет = расчетному счету в случае ИП и для переводов на него касса так же не нужна. Правильно? А уж заблокирует ли банк при этом карту — другой вопрос, не факт что до этого дойдет, а клиентам так будет удобнее.

Налоговой не запрещено, но риск блокировки счета банка высокий.

Уточнение клиента

спасибо! Тогда, думаю, пока наши законодатели конкретно не определятся с точными формулировками нового закона, его можно трактовать по-разному, а значит, можно пока работать без кассы)

20 Июня 2017, 14:12

Мое мнение — нет. Вы не получаете денежные средства через интернет — магазин.

Дарья, закон 54-ФЗ оперирует двумя понятиями:

  1. расчеты с использованием электронных средств платежа.
  2. расчеты с использованием электронных средств платежа в сети «Интернет» .

Второе понятие — это частный случай первого и используется только в п.5 ст.1.2 Закона 54-ФЗ для того, чтобы отграничить случаи, когда допускается не печатать бумажный чек.

То есть по общему правилу перечисление денег на расчетный счет в банке является расчетом с использованием электронных средств платежа (но не в сети «Интернет»). И что самое удивительное, что в этом случае закон 54-ФЗ предписывает печатать именно бумажный чек. У меня у самого это вызывает, мягко говоря, недоумение, но что есть, то есть.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Смотрите еще:

  • Статья 18 часть 5 Виды и меры взысканий за нарушения Правил дорожного движения в соответствии с Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях (жирным шрифтом выделены нарушения, за […]
  • Статья 257 гпк рф Статья 257. Рассмотрение заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного и […]
  • Срок подачи декларации на возмещение ндфл при покупке квартиры Сроки подачи декларации 3-НДФЛ на налоговые вычеты. Так как наш сайт посвящен только получению налоговых вычетов (имущественных, социальных и стандартных), то срок подачи декларации 3-НДФЛ […]
  • Долг по квартплате отключили свет Отключили свет за неуплату квартплаты Образовалась задолженность по квартплате за 4 месяца в связи с временными материальными затруднениями. Первое предупреждение об отключении […]
  • Смежные права публикации Интеллектуальная собственность в России и за рубежом Объекты смежных прав В главе «Объекты смежных прав» Библиотеки интеллектуальной собственности Sum IP Вы узнаете, какие результаты […]
  • Закон о полиции 25 Стаття 25. Повноваження поліції у сфері інформаційно-аналітичного забезпечення Про Національну поліцію перевірено сьогодні закон від 05.08.2018 вступив у чинність 02.07.2015 Ст. 25 […]